Elon Musk's DOGE team breaks silence

 政府被欺诈的方式是计算机系统之间不互通。如果计算机系统不互通，那么你就可以利用这个漏洞，欺诈者会利用这个漏洞来占便宜。例如，有超过3亿美元的小企业管理局贷款发放给了11岁以下的人，还有超过3亿美元发放给了120岁以上的人。最年长的美国人是114岁，所以可以肯定地说，如果他们的年龄是115岁或以上，那他们就是假的，或者他们应该在吉尼斯世界纪录里。我们不应该给婴儿发放贷款。小企业管理局贷款最年轻的接受者是一个9个月大的婴儿，这显然是欺诈行为。他们会做一些可怕的事情，他们会看到有孩子出生，然后窃取孩子的社会安全号码，再申请贷款，让那个孩子背负不良信用记录。我们想说的是，正在发生可怕的事情，以及我们如何阻止这些可怕的事情，而且你可以阻止它。我的意思是，我们正在阻止。发生这种情况的原因是两个系统不互通。因此，小企业管理局不知道他们正在向一个9个月大的婴儿发放贷款（这种情况确实发生过），因为他们没有与包含出生日期的社会安全管理局数据进行交叉比对。这种非常简单的修复可以消除大量的欺诈。政府内部有多个系统不互通，如果能解决这个简单的问题，就能解决大量的欺诈。欺诈者使用的主要伎俩之一是，他们会利用某人在社会安全局被标记为“在世”的事实，然后为死者获取残疾和失业保险，因为数据库之间不互通。他们从社会安全局得到的信息是“此人是否在世？是的”。但实际上此人并不在世，只是在社会安全局被错误地标记为在世。欺诈者现在可以从死者那里获得失业和残疾福利。这种情况一直在大规模发生。

你对一些法律行动和一些法官的介入感到惊讶吗？现在大约有八到十个这样的案件至少被暂时搁置，司法部正在对此提出异议，你对这种阻力感到惊讶吗？

嗯，哥伦比亚特区巡回法院以其非常偏左的倾向而闻名。当你看看那些与这些法官关系密切的人，他们在哪里工作？哦，他们在这些非政府组织工作。哦，他们正在获得这些钱。这听起来像是一个没有腐败的系统吗？对我来说这听起来就是腐败。

最后一点，你们都认为这是一种爱国义务吗？这真的是它的意义所在吗？

这非常重要，我百分之百投入。我之前在休斯顿经营五家企业，我离开了那些优秀的人来做这件事，我出色的妻子说“去吧”，所以我来了。我觉得这是我在回馈国家。如果我们不这样做，我们就会完蛋。除非这次行动成功，否则美国这艘船就会沉没。这就是我们这样做的原因。

各位先生，我非常感谢你们的时间。哈桑，内政部，你曾是石油公司的首席执行官，你在合同获得资助批准前进行审查，你发现了什么？

嗯，Elon 和 Steve 有点抢了我的风头，但我确实发现了那个客户服务调查合同。我这里就有一个例子，我高中时就能完成这个。我发现它就是那么糟糕。我是在周末发现的，因为在拜登政府时期，内政部内部根本没有任何部门监督。现在我们正在审查每一份合同，每一笔拨款，当有不合理的事情引起我的注意时，我就会向伯汉姆部长汇报，他非常棒，他是个商人，非常支持 Doge，和他合作非常愉快。

你们所代表的商业界与政府之间，这种几十年来积累的斗争，是不是就像火车相撞一样？我的意思是，这看起来相当具有颠覆性。

嗯，这是一场革命。我认为这可能是自最初的革命以来，政府领域最大的一场革命。但最终，美国会变得更好，美国将能够偿付债务，人们赖以生存的关键项目将正常运作，这将是一个美好的未来。但我们在此过程中会收到很多抱怨吗？当然会。你知道我在 PayPal 学到的一件事是，谁抱怨得最响亮，谁表现出最多的虚假正义愤慨？是欺诈者。这就像是那些疯狂的例子，比如给 Stacy Abrams 的非政府组织20亿美元，那个组织基本上不存在，却突然从联邦政府获得了20亿美元。她会说为什么？还有很多类似的案例。我认为大多数有常识的人都会说，欺诈必须停止。他们担心94岁的老母亲漏掉一张支票，或者以某种方式没有得到她应得的东西。而我们想说的是，实际上，这位94岁的老奶奶，由于 Doge 的工作，她将能够收到她的支票，她不会像今天这样被欺诈者抢劫。联邦政府的偿付能力将确保她继续收到那些社会安全支票，确保医疗保险继续运作，没有这些，我们都将完蛋。我们之所以这样做，是因为如果我们不这样做，美国就会破产，我们都会一无所有。

你们为什么都要这样做？我的意思是，你们可以畅所欲言，但你们不必非要在这里，我的意思是，你们不必非要这样做。

我和我的妻子有四个漂亮的孩子，我们很幸运。但我们面临着真正的财政危机，这是不可持续的。更糟糕的是，对我的孩子和所有其他人的孩子来说，我们正在用这笔债务给他们增加负担，而且这笔债务只会不断增长。

Steve，这里没有太多的层级结构，你们都在不同的领域以相同目标来处理问题，对吧？我的意思是，这真的是硅谷私营部门与政府的碰撞。

是的，没错，我们正走向一条糟糕的道路，但成功的机会是存在的。现在我脑海中有一个相当普通但非常有启发性的例子，那就是信用卡。联邦政府大约有460万张信用卡，而员工人数约为230万到240万。这不合理，对吧？所以所有团队都在努力的一件事是，我们与各机构合作，问他们是否需要所有这些信用卡，它们是否正在被使用，你们能告诉我们它们具体在哪里吗？我希望他们能获得常旅客积分。实际上，联邦政府的奖励计划与此相比并不是很好，那是另一个谈判了。是的，没错。但到目前为止，团队们已经合作，将信用卡数量从460万张减少到了430万张。所以我们正在逐步进行。但显然，信用卡数量不应该比人数还多。

Joe，中层员工是否看到了通过消除官僚主义而获得赋权的益处？我的意思是...

绝对是。我的意思是，我认为你看到的是将硅谷和商业世界的精华带入政府。我们正在引入最佳实践和最佳方法论，人们因此受到启发，尤其是在退休流程方面，我可以谈谈这个。他们自21世纪初以来一直试图现代化并摆脱纸质办公，但非常不成功，每一次尝试都超出了预算并被取消，因为它们没有成功。所以我来了，我觉得我在这里是因为这是一个有趣的问题，我们可以利用设计和优秀的工程来解决它，并真正为每个人创造更好的体验。

我们谈论的是任何公司运作所必需的基本财务控制。所以，如果联邦政府像现在这样运作，或者说如果一家商业公司像联邦政府那样运作，那么它会立即破产，会被摘牌，高管会被逮捕。我们正在实施的改革将使联邦政府能够通过审计，这将使纳税人知道钱花到哪里去了，并知道他们辛苦赚来的税款正在被妥善使用。

Elon Musk 接受了独家专访，这是一次引人入胜的采访，他与 Doge 团队的七名成员一起，揭示了特朗普总统削减成本部门的幕后情况。这是一次激动人心的50分钟对话。该团队由广泛的专家组成，包括一名前火箭科学家和 Airbnb 的一位联合创始人，他本人也是亿万富翁。所以 Doge 团队也由工程师组成，他们都有一个共同的目标：大幅削减政府的浪费性开支。我们的目标是将赤字减少一万亿美元。你技术上是一名特殊政府雇员，你被要求工作130天，你会继续超过这个期限吗，还是你认为这就是你要做的？

嗯，我认为我们将在那个时间框架内完成大部分将赤字减少一万亿美元所需的工作。我们实际上希望在削减时非常谨慎，所以我们希望三思而后行，一刀切。这实际上是我们的方法，他们可能会将其描述为“随心所欲”，但事实并非如此。

有些人说这不需要火箭科学家。Steve Davis，你以前就是一名火箭科学家。

我们所有人都愿意暂时搁置自己的生活来做这件事。我认为现在特别之处在于，我们真的相信有机会成功。我们真的相信政府可以拥有像 Apple Store 一样的体验，设计精美，用户体验出色，系统现代化。

这些人看起来很普通，但同时又非常杰出。我的意思是，他们随口一说就是“我以前是火箭科学家”。现在我们免费获得了国内一些最聪明的人才资源。领导者应该更感激我们能获得如此多的资源。他们建立了伟大的公司，取得了巨大成功，不要求报酬，只是想削减国家目前的浪费。这就是让商人掌管政府的结果，他会像经营企业一样管理。没有任何企业能在我们目前的债务水平和低效的系统下生存。社会保障（Social Security）是一个庞大的纸质项目，人们需要很长时间才能真正退休，而且系统中有大量的欺诈行为。所以我们非常幸运能有这些人加入，这不禁让人想知道，Brian，为什么以前没有这样做？

是的，准确地传达了正在发生的事情。他们有一个选择，维韦克·拉马斯瓦米（Vivek Ramaswamy）谈到过，他说他宁愿是整理一份报告交给国会，让他们去做。而埃隆（Elon）说不，我们要实时削减。当你只是说“嘿，我刚发了邮件，我们解雇了一大批人”时，这引起了争议，那是在部长们就位之前。现在部长们控制了他们的部门，他们正在进入五角大楼（Pentagon）和社会保障（Social Security）部门，但他们没有削减福利，他们正在削减，例如，有多少120岁的人在领取社会保障金，有多少9个月大的婴儿在获得小企业贷款。他们无法核查正在发生的事情。他们还说，无法核查任何资金的去向，发票进来，支付出去，他们简直不敢相信自己所看到的一切，这让他们更觉得必须解决这个问题，因为他们认为这太容易解决了。他们有一个处理账单的计算机系统，已经有50到60年的历史了，非常难，甚至无法更新，你无法培训人们使用它。所以他们可以进去实时进行现代化改造。我认为他们现在应该做的是——你可能更清楚——有没有一份两打民主党人的名单，他们可以进来看看他们在做什么？我知道你可以访问 Doge dogo.com，我知道你现在可以去那里，这样他们就可以在没有摄像头的情况下听到一些情况，并告诉我问题出在哪里。你们国会以前所做的就是，就像里面有一些好人看到了问题并想解决，但他们从未采取任何行动。他们所做的只是印出这些大部头书，列出那些东西。而现在突然间，Doge 和部长们都参与进来了，他们有一位总统，他就像是“把预算里的这些垃圾都砍掉”，所以这一切正在发生。Warren，它所做的不仅暴露了低效、古老的系统、软盘、文件柜和思维，它还在揭露大量的腐败。

腐败存在于民主党内部，所有这些不同的团体。我记得我以前是奥巴马（Obama）团队的一员，我在竞选期间工作，竞选结束后，他们立即开始寻找方法让所有这些非营利组织与白宫（White House）协调，然后所有这些团体都在政府那里来回获得资金。所以这已经是我们长期以来的运作方式了。你如何让基层士兵参与进来，但你也必须支付他们。所以我们看到所有这些团体之间存在联系，我们的钱，纳税人的钱，没有用于政府服务，而是作为民主党所有这些不同项目的政治分支，而且它仍在运作。所以当你看到民主党人抓狂时，那是因为他们的底线受到了影响，他们的基层士兵没有得到报酬，他们对此有点生气。洗钱行为被曝光了，这就是它的本质，是用我们的钱进行洗钱。所以我总是在想，为什么你不能完成一次审计？不能完成审计的原因之一是，如果你知道钱出去了，但你不知道它去了哪里。所以那时人们就会说，如果你不告诉我为什么要支付这些账单，或者钱会流向谁，我就无法成为一名法务会计师。所以当他们进入五角大楼（Pentagon）时，他们不一定是为了裁员，也许那是一个说法，他们太庞大了，但他们想一劳永逸地查明为什么无法进行审计，同时还要应对不断增加的开支，因为我们面临着如此多的挑战。

我喜欢埃隆·马斯克（Elon Musk）提到斯泰西·艾布拉姆斯（Stacy Abrams），他一直坚持这一点，因为这是一个我们很容易理解的绝佳例子。她成立了一个名为“Power Forward Communities”的非政府组织（NGO），你知道这个模糊的名字，听起来无害。Power Forward Community，她账户里有100美元，突然间注入了20亿美元的我们的钱。她用20亿美元做什么？20亿美元的“力量”是做什么的？没人知道，没人知道“能源正义”（Energy Justice），你知道“能源正义”。这实际上就是劳伦斯（Lawrence）刚才说的，这是一种回报民主党机会的方式。她输掉了竞选，他们需要一些东西来留住基层士兵，他们觉得她有很好的基层组织能力，所以雇佣同样的人，这又是一次“洗牌重来”。

我是史蒂夫·杜西（Steve Doocy），我是布莱恩·基尔米德（Brian Kilmeade），我是艾恩斯利·厄哈特（Ainsley Earhardt）。点击此处订阅福克斯新闻（Fox News）YouTube页面，观看我们最热门的采访和最引人入胜的分析。

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